Légalisation du poker dans le NJ

http://fr.pokernews.com/news/2011/01/loi-poker-le-new-jersey-usa-l%C3%A9galisation-poker-7169.htm

Ca fait plaisir y'a pas que nous !!!

Ca sent le déménagement ds les états voisins^^

On peut pas vraiment se réjouir de ce genre de news je trouve .. c'est quand meme un comble qu'à l'heure de la mondialisation on cherche à nous enfermer dans nos frontières ; imaginez qu'on ne puisse plus voyager dans d'autres pays ? C'est exactement ce que fait ce genre de loi et comme pour la France j'ai du mal à comprendre qu'il n'y ait pas de révolte vis à vis de ça .. on verra ce que vont faire PS et FT mais une chose est sure, ils ne vont pas s'amuser à prendre une licence dans chaque état ou dans chaque pays ..

C'est vraiment le genre de nouvelles qui me fait me demander ce que sera le poker en ligne à terme d'ici une dizaine ou une vingtaine d'années .. serons-nous tous enfermés dans nos pays respectifs gardés captifs par nos gouvernement pour des motifs uniquement financiers évidemment ?

Car j'espere que personne ne s'y trompe, ces lois sont justes destinés à faire du fric .. l'industrie du jeu et du poker est tellement énorme qu'il faut bien trouver un moyen d'avoir sa part du gateau, quitte à littéralement enfermer ses concitoyens à l'intérieur de ses frontières.

+1 avec Med
à relier à l'info suivante (voir en bas de page) :
Le sénateur François Trucy claque la porte du Comité Consultatif des Jeux

Plus globalement, la mondialisation entraîne une réaction protectionniste qui nécrose le marché intérieur qui pousse les entreprises à s'ouvrir à l'international qui entraîne la mondialisation...
Serpent qui se mord la queue mais à chaque étape, c'est toujours les mêmes qui trinquent et qui payent...
Avec des conséquences et des dommages collatéraux importants sur l'emploi, l'environnement, le PIB, la politique intérieure et extérieure, etc, etc en ce qui concerne les biens de consommation..

Mais revenons au poker qui est plutôt à classer dans la "prestation de services" :
D'ici quelques mois, le "marché intérieur" devrait se regrouper, il va devenir de plus en difficile et couteux de lancer une nouvelle room, voire impossible.
Et seules les grosses auront justement les capacités techniques et financières "d'ouvrir" une filiale dans chaque pays...
Si je vous dis "hamburger" vous répondez ?
Combien répondent "Burger King" ?

Vivà révolucion !

TombRaider a écrit:
Si je vous dis "hamburger" vous répondez ?

Jack in the box... obv

Jack in the box... obv

obv too

Si y'avait pas de paradis fiscaux ca serai peut etre different....l'aspect positif c'est que cela creer des emplois...

Je suis d'accord sur le fait que c'est contraire à la mondialisation mais d'un coté cela permet de construire ou de develloper un marché..ex le marché francais qui aurait cru qu'il y'aurai autan de joueurs...le faite de rendre legal le poker à permis sa médiatisation...on peut ke s'en rejouir puisque on peut voir apparaitre pas mal de projet autour du poker...apres c sur c'est toujours pour les gros zozo et l'etat..alors essayons d'etre des joueurs gagnant pour équilibrer un poil les chose !!! lol

je suis sur que même s'ils légalisaient le .com les fishs de Winamax resteraient sur leur room!

Med a écrit:On peut pas vraiment se réjouir de ce genre de news je trouve .. c'est quand meme un comble qu'à l'heure de la mondialisation on cherche à nous enfermer dans nos frontières ; imaginez qu'on ne puisse plus voyager dans d'autres pays ? C'est exactement ce que fait ce genre de loi et comme pour la France j'ai du mal à comprendre qu'il n'y ait pas de révolte vis à vis de ça .. on verra ce que vont faire PS et FT mais une chose est sure, ils ne vont pas s'amuser à prendre une licence dans chaque état ou dans chaque pays ..

C'est vraiment le genre de nouvelles qui me fait me demander ce que sera le poker en ligne à terme d'ici une dizaine ou une vingtaine d'années .. serons-nous tous enfermés dans nos pays respectifs gardés captifs par nos gouvernement pour des motifs uniquement financiers évidemment ?

Car j'espere que personne ne s'y trompe, ces lois sont justes destinés à faire du fric .. l'industrie du jeu et du poker est tellement énorme qu'il faut bien trouver un moyen d'avoir sa part du gateau, quitte à littéralement enfermer ses concitoyens à l'intérieur de ses frontières.

Donc en fait tu te fais de la thune non imposée en France tout en continuant à bénéficer de protections sociales diverses, et ça te choque que la France cherche à règlementer ça ?

Je fais pas l'avocat du diable, mais faut arrêter 2 minutes là

Je ne dis pas non plus que l'ARJEL était la meilleure manière de gérer ça, mais oui, enfermer et cadrer les gens sur du jeu en ligne, ça me parait pas si illogique. Quand tu vas au Casino pour jouer, t'as aucune chance de rencontrer un étranger, sauf s'il est là en vacances. Ca revient un peu au même là.

Par contre pour la législation aux US, là c'est clairement bidon, on est d'accord.

Pr info le poker est considéré comme un jeu de hasard et n'est donc pas imposable en tant que tel ; Ce qui me choque le plus c'est que toute cette "régulation" comme ils se plaisent à l'appeler, c'est soit disant pour nous protéger nous pauvre petit français que nous sommes de toutes ces rooms en .com qui nous arnaquent depuis tant d'années. Non mais sérieux on est ou ? Le pire c est que le péon de base fr y croit !!

Et a quel point es tu naïf pour croire que ce cloisonnement franco français n'est pas uniquement du aux pressions des monopoles en place, a savoir pmu et fdj ? Mais au final je suis vraiment content que, comme je l avais annoncé d ailleurs, le marché fr a été clairement surestimé et que du coup ils sont loin de faire les chiffres attendus .. Il suffit de voir le désert sur barriere,pmu,Chili etc etc

Enfin bref on va pas refaire le débat

Med a écrit: le péon de base

Ce qui est surtout bizarre ce que wina.fr est basé en france et paie de la TVA alors que PS.fr est basé en Angleterre et n en paie pas !

Tout cela légalement ...

le marché fr a été clairement surestimé

tu peut pas dire ca c'est faux...il n'ont pas de joueurs car leur room sont pas attractive c tout il sont ailleurs ...ps est classé dans les 10 meilleurs rooms en terme de traffic...y'a aussi winamax, party poker, everest, eurosport bref

leur but est de monter leur room pour etre sur le marché..meme si elle marche pas...le but etant kel prennent de la valeur qui va rapporter plus tard kan yaura des fusions...enfin c ma vision, ppas economiste non plus !!! lol

c'est la france ki connait la plus forte croissance et je pense qu'on a pas atteint, de loin, le pic de croissance...

l'avenir nous le dira

Winamax a revu son programme de rake en cash à la hausse ... surtout en NL20, NL30, NL50 ...

Il y a d'ailleurs eu un mouvement de sit out ce week end ...

Le marché a été surestimé et les taxes sous estimés !

Même une room leader a du mal ... c'est ça qui est dingue ...

Ah cette bonne stat du "ps.fr et wina.fr sont classés ds le top 15 ou top10 des rooms mondial"
Je dois dire qu'elle a bien fonctionné vu que beaucoup se disent "wow mais ya du monde sur les rooms fr" !!

Mais si on regarde de plus près, ds ce classement mondial des rooms il n'y en a jamais eu 12000 avec un gros traffic - le classmt mondial avant les rooms fr c'est assez simple c'est PS n°1, FT n°2 et les autres qui se partagent les miettes qui restent. Du coup quand PS.fr qui est la plus grosse room fr - de loin devant winamax d'ailleurs - arrive c'est sur qu'elle va vite se classer devant tous ceux qui se partagaient les miettes auparavant. De plus PS.fr c'est ~2200 joueurs connectés/jour en moyenne et quand on regarde ici on voit bien que depuis le début du lancement de PS il n'y a pas eu de franche augmentation du trafic ; excepté peut etre depuis le début de l'année où ça grimpe un peu.

Concernant les fusions tu as raison, elles auront bien lieu mais ce sera parce-qu'ils ont pas le choix, parce-que leur room ne marche pas faute de traffic justement. Crois moi, ils préféreraient amplement avoir des joueurs sur leur site plutot que de fusionner ; les fusions seront juste une preuve de plus que ce marché a été surestimé.

Will see

Sur chilipoker.fr tu as un compteur de joueur; à 5h du mat ( heure métro ) ils étaient 62 sur la room !



C'est le rare site qui a une réelle transparence la dessus !

trouve moi des articles de spécialistes qui disent k'ils ont surestimé le marché et je serai de ton avis !!!

le marché a été surestimé ou c la gourmandise de tous ki a provoqué plus d'offre que de demande ? si chaqu'un veut sa part c'est sur kon final le marché sera trop petit....

888.fr 1ère room qui ferme ?

Pas besoin de spécialistes

Allez tiens en 2sc je t'ai qd meme trouvé un article datant de Juin juste avant l'ouverture du marché fr et je pourrais t'en trouver d'autres similaires :
http://www.lexpansion.com/high-tech/enjeux-maximum-pour-les-sites-de-poker-en-france_234841.html

a retenir :
"Selon les estimations, les Français seraient entre 500.000 et 1 million à jouer au poker sur internet. Un marché évalué à environ 300 millions d'euros. D'après une étude récente, le nombre de joueurs pourrait grimper à 1,5 ou 2 millions après la légalisation"

Et perso quand je regarde les vrais chiffres (source pokerscout.com) j'ai ça :



Ils sont où les 1.5 à 2 millions de joueurs ?! mais lol quoi ... pathétique

ps : le "player online" de PS prend en compte tous les joueurs de playmoney, .com inclus ...

Ce qui est étonnant, c'est alors qu'on garantie la libre circulations des biens et personnes en europe il y ait cette démarche de room nationales sans que personne n'y voit rien à redire.
Je ne suis pas expert sur le sujet et j'avoue sans honte mes lacunes mais tout de même...

Pourquoi cette démarche ne touche-t-elle pas le reste des activités sur internent ?
Pourquoi ai je le droit de jouer sur un serveur UK à wow ?
Pourquoi ai je le droit de faire une compétition en ligne européenne à Q3 ?
Quid des achats de p0rn sur les sites étrangers ?

Je vois clairement cette limitation au niveau du poker comme une privation des libertés et même si il faut relativiser ça a tout de même des allures de régime Chinois.

Et à propos de censure façon Chine, la Loppsi est pas dernière dans le genre :
http://fr.rsf.org/france-vers-l-adoption-de-loppsi-2-13-01-2011,39076.html

Dixit Reporters Sans Frontieres :

L’adoption de cette loi pourrait constituer une violation grave de la Constitution, de l’article 11 de la Déclaration des droits de l’homme et du citoyen et de la jurisprudence française. Le Conseil constitutionnel, dans sa décision du 10 juin 2009 sur Hadopi 1, avait notamment affirmé qu’une restriction de l’accès à Internet est une restriction de la liberté d’expression, ne pouvant être autorisée que par un juge.

bxsnake a écrit:
Pourquoi cette démarche ne touche-t-elle pas le reste des activités sur internent ?
Pourquoi ai je le droit de jouer sur un serveur UK à wow ?
Pourquoi ai je le droit de faire une compétition en ligne européenne à Q3 ?
Quid des achats de p0rn sur les sites étrangers ?

Parce que le reste des activités ne sont pas des activités qui te rapportent de l'argent ?

ça n'a rien à voir avec ça Tibo ... Pr info ~10% des joueurs gagnent ; ~5% gagnent bcp .. et je dirais qu'au moins les 2/3 de ces 5% ne jouent plus en France de toute manière ...

Ce qui est amusant c'est que ces 10% de joueurs générent facilement 30 à 40% du rake sur les rooms et qu'en faisant des lois aussi restrictive et a l'encontre des libertés fondamentales, la plupart de ces joueurs sont tout simplement perdus ; enfin pas pour les rooms en .com

c'est pas le casual qui dépose 20€ tous les mois et qui joue en microlimite qui va faire du rake et par la meme donner des thunes à l'état et aux rooms fr

Leur calcul est tout simplement mauvais ; avoir un prélévement de l'état supplémentaire à la base, pourquoi pas, mais empecher les gens de jouer à l'international c'est du foutage de gueule, ya pas d'autres mots.

D'ailleurs le // avec la Chine est bien trouvé et j'avais pensé à ça aussi

pas convaincant

2/3 de ces 5% ne jouent plus en France de toute manière ...

je dirai 1/3 qui joue tjrs sur les .com sans jouer sur le .fr apres le passage de l'ARGEL..les jouers de tournoi ou SNG et les grosses limites en cash game...mais y'en a pas des masse !!!

Ce qui est amusant c'est que ces 10% de joueurs générent facilement 30 à 40% du rake sur les rooms et qu'en faisant des lois aussi restrictive et a l'encontre des libertés fondamentales, la plupart de ces joueurs sont tout simplement perdus ; enfin pas pour les rooms en .com

je pense pas que les low & middle stake en cash soit encore sur les .com....pratiquement tous les reg de c limites sont sur le .FR...s'il y sont pas je trouve que c'est une erreur mais c ma vision !!! a part si c'est pas conviction ou pour raison familliale alors la c'est justifié....

J'avais fait un article qui disait qu y avait 1.7 millions de comptes actifs ...

Mais je pense que 1.2 millions sont des joueurs trés occasionnels ...

lol

Med a écrit:Pr info ~10% des joueurs gagnent ; ~5% gagnent bcp

J'avais lu que 23% des joueurs étaient positifs et 5% effectivement sont de gros gagnants, mais c'était un source sharkscope... Je continue quand même à penser qu'on peut battre le rake en .fr sans être un Multitableur à hautes limites!

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