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Message par Invité Mar 16 Oct 2007 - 7:04

Depuis que je suis croupier j'ai pu m'appercevoir que la plupart des joueurs, surtout ceux qui viennent d'internet, ne connaissent pas les regles elementaire du live. Je me suis dit qu'il est peut etre bien de vous ennoncer quelques regles elementaires qui permettent au bon deroulement d'une partie. Comme ca si vous passer par un cercle ou un casino cela pourra vous eviter des litiges....La plupart des regles sont valable aussi bien pour le poker de tournoi que le cash game...

1- Proteger sa main et la laisser sur ou au dessus de la table visible des autres joueurs

2- En aucun cas montrer sa main pendant le coup meme si le joueur ne fait pas partie du coup.
Si tu montre tes cartes a une personne tu doit montrer tes deux cartes à l'ensemble de la table, c'est la regle "show one show all".

3- Ne pas dire sa main car si il se revele que c'est vrai, la main est brulé

C'est deux regles sont valables meme quand un des joueur est a tapis

4-Attendre son tour de parole, si par inadvertance vous misez avant votre tour de parole cette somme est engager. Vous devrais la mettre obligatoirement si il n'y pas eu de relance avant. En cas de relance votre mise est desengager, vous pouvais passer suivre ou relancer.

5-Il y a aussi la regles des 50% pour les relances, je m'explique :

Si la fausse relance est < à 50% de la mise precedente le joueur doit alors caller (suivre)

Si la fausse relance est > ou = à 50% de la mise precedente le joueur doit folder ou completer sa relance pour attendre la relance minimal cad le double.

6-En cash game vous ne pouvais pas enlever des jetons de votre tapis, pour cela un seul moyen: quitter la table. En revanche a tous moment vous pouvais rajouter des jetons a votre tapis mais pas pendant un coup.

7- En cash, vous ne pouvais pas rentrer dans la partie quand vous etes en petite blind ou au bouton. Vous devais attendre un tour.

8- Il y a miss deal quand une carte fermée se retourne au bouton, ou quand il y a deux cartes retournées dans la même donne, ou quand un joueur ne devrais pas etre servi. En revanche si une carte se retourne ailleur qu'au bouton on continue la donne normalement puis on donne une seconde carte au joueur à la carte retourné. Sa carte retournée devient alors la carte brulé du flop.

9-Si tu gagne le coup avant la fin du coup tu n'es pas obligé de montrer tes deux cartes tu peux n'en montrer qu'une, cela fait partie d jeux psychologique du poker. En revanche quand tu es payé à la river tu es obigé de montrer ta main entiere. Comme on dit payé pour voir.

Sens de dévoilement des cartes : si un mec relance à la river et est payé par quelq'un c'est au relanceur de montrer ses cartes. Si les mec sont à tapis avant la river ou qu'il n'y est pas de relance à la river c'est au joueur le plus proche du bouton de montrer son jeux.

10-Eviter de quitter la table juste apres avoir gagner un gros pot c'est pas apprecier du tout

11-Et enfin donnez beaucoup de pourboire aux croupiers !!!!!!!

J'espere que je vous est pas soulé avec ca mais on voit tellement de boulets qui font n'importe koi et ralentissent voir pourissent les coups..Hein louaque t'as pu t'en rendre compte sur certaines tables ?

Bye bye


Dernière édition par le Mar 16 Oct 2007 - 22:47, édité 4 fois

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Message par Invité Mar 16 Oct 2007 - 10:30

merci pour les conseils rasta Smile
c'est tjrs bon de rappeller les bases Smile

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Message par Dicentim Mar 16 Oct 2007 - 11:09

Merci pour ces précisions très intéressantes. Par contre :

4- Attendre son tour de parole, si par inadvertance vous misez avant votre tour de parole cette somme est engager. Vous devrais la mettre obligatoirement si il n'y pas eu de relance avant.

Donc ce que j'ai vu plusieurs fois appliqué est faux : à savoir quand on annonce "relance" avant son tour on perdait le droit de relancer si la personne décide de checker.

Merci de m'éclairer.
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Message par Louaque Mar 16 Oct 2007 - 12:47

bah oui cette règle n'est pas une règle officielle mais on l'utilise depuis longtemps pour éviter l'intox de celui qui souhaite intimider en parlant avant son tour, et aussi pour obliger aux joueurs d'etre un minimum attentifs, du coup pour éviter ce genre de pb on a spécifié que cette personne perdrait le droit à la relance. ... enfin si j'me trompe, merci de me corriger mais je sais que dans les cercles, ce n'est pas comme ça, peut importe si on a parlé avant son tour, du moment qu'après on mette ce que l'on avait annoncé, après si on a envi de relancer je pense que ça reste possible. heuuu

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Message par Med Mar 16 Oct 2007 - 13:17

ok mais concrètement la vrai règle c'est quoi ?
Si j'ai bien compris :
admettons que je me trompe en relançant avant mon tour de parole, j'ai quand meme le droit de relancer donc et j'y suis meme obligé si il n'y a pas eu de relance avant moi .. par contre si il y en a eu une je peux soit me coucher, call, ou relancer

L'intox et l'intimidation font partie intégrante du poker, je vois pas pourquoi on a décidé de cette règle tiens ?! (mis a part pour que les joueurs soient attentifs .. tte maniere un joueur pas attentif et lourd il sera pas là la partie d'après en général:) )
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Message par Invité Mar 16 Oct 2007 - 15:10

perso je prefere la regle : si tu parles avant ton tour tu perds ta relance !

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Message par Med Mar 16 Oct 2007 - 15:23

nan mais ya pas de préférence à avoir Tom j'ai envie de dire Smile

Il peut pas y avoir 2 règles qui se contredisent, il y en a une seule donc en théorie on respecte LA règle ..

perso je savais pas qu'on avait fais un zafair à notre sauce sinon j'aurais déja ralé loool (ba ouais ca m'arrive assez svt de perdre mes relances betmt :fumée: quand un boug cache ses cartes, quand un boug prend ses cartes ds sa main etc etc .. du coup je parle avant mon tour ne voyant pas de cartes sur la table)
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Message par Invité Mar 16 Oct 2007 - 22:05

Cette regle est mise en place pour eviter aux joueurs de faire du vice. Dans ce cas on ne parle pas d'intox mais de vice.

Ex le mec est 4eme a parlé il a un jeux moyen qui ne supporte pas de relance il veut aller voir le flop pas cher. IL relance avant son tour de parole pour que les autres avant lui est peur et donc ne relance pas. Une fois son tour de parole il check. Il a alors fait du vice. C'est pour cela qui est obligé de mettre sa relance initiale. Imagine que le mec avant lui est du jeux s'il est malin il va check puis relancer ensuite donc le mec qui a voulu faire du vice est pris a son propre piege. Toutes les regles sont mises en place pour eviter aux tricheurs de faire du vice.

Dans votre cas : le mec perd sa relance...ben dans le premier cas que j'expliquais le mec peut alors voir le flop pour pas cher c'est pas normal.

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Message par MIKAELATINO 974 Mar 16 Oct 2007 - 22:08

Très bien vu rastajo.....
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Message par Dicentim Mar 16 Oct 2007 - 22:12

Effectivement vu comme ça le mec qui parle avant son tour est plus pénalisé en étant obligé de relancer plutôt que de perdre sa relance (surtout quand par vice il voulait voir un flop pas cher).
Désormais j'appliquerai la règle de Rastajo lors des parties chez moi. Merci.
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Message par MIKAELATINO 974 Mar 16 Oct 2007 - 22:17

oui pareil, d'ailleurs ce que med dit est vrai, parfois y'a des joueurs qui ont leurs cartes dans les mains ou cachées et c'est pas toujours évident de voir qui est encore dans le coup... boxe
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Message par Invité Mar 16 Oct 2007 - 22:28

Il ya aussi la regles des 50% pour les relances, je m'explique :

Si la fausse relance est < à 50% de la mise precedente le joueur doit alors caller (suivre)

Si la fausse relance est > ou = à 50% de la mise precedente le joueur doit folder ou completer sa relance pour attendre la relance minimal cad le double.

EX : Si le mec fait une fausse relance il relance à 350$ alors que la big blind est de 200$. Sa relance est > à 50% de la mise precedente donc il peut soit completer sa relance pour atteidre 400$ soit folder

EX : Si le mec fait une fausse relance il relance à 280$ alors que la big blind est de 200$. Sa relance est < à 50% de la mise precedente donc il doit suivre c'est a dire mettre 200$

En esperant que cela soit clair !!!!!

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Message par Dicentim Mar 16 Oct 2007 - 22:32

Euh... Prendrais bien un Efferalgan moi... :etoiles:
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Message par Med Mer 17 Oct 2007 - 9:37

Dans ce cas là il est facile de faire un vice sans etre obligé de relancer vraiment après:

Ex : blinds 500/1000
Je grille mon tour de parole en relançant à 1450, du coup tout le monde se couche avant moi par peur que j'ai un bon jeu et avec ta règle je peux juste call et mettre 1000 en fin de compte ?
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Message par Invité Mer 17 Oct 2007 - 11:34

en tout cas faut qd meme etre sacrement vicieux pour faire des coups comme ca !!

je trouve qu'on doit sanctionner le joueur qui ne suit pas la partie, on ne doit parler ou jouer que lors de son tour de parole.

maintenant imaginons un gars qui a un jeu moyen et qui veut juste call pour voir le flop, la BB dit relance avant que ce ne soit son tour de parler, du coup le gars qui a un jeu moyen fold car il sait que sa main ne supporte pas une relance et du coup BB ramasse sans avoir rien eut a faire sauf a parler !!

je pense que ta regle rasta est pas mal mais qu'elle ne doit pas s'appliquer a la BB pre flop pour etre plus juste

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Message par Med Mer 17 Oct 2007 - 12:01

t'as bien saisi que le gars qui annonce sa relance est finalmt obligé de relancer si personne a relancé avant lui Tom ? (sauf ds mon exemple au dessus avec sa règle des 50% bizarre)

c'est tout a fais dans l'esprit du poker, prendre un risque en "bluffant" sur la parole au delà d'une simple mise mais ca reste risqué vu que tu seras finalmt obligé de relancer comme tu l'avais annoncé avec pour risque tous les gens qui parlent derrière toi ..
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Message par Invité Mer 17 Oct 2007 - 12:56

oui oui j'avais bien compris mais bon !!!
je trouve que ca donne qd meme un avantage a celui qui parle avant son tour !

bon et finalement qd on jouera chez moi ce sera la regle qu'on utilisait jusqu'a maintenant !!
apres chez les autres il font ce qu'il veulent ! =)

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Message par Invité Mer 17 Oct 2007 - 17:24

A chaque fois que quelqu'un fera cette erreur de parler avant sont tour regarder si la regle sera en sa faveur ou en sa defaveur....vous verez que la majorité du temps c'est en l'avantage des autres joueurs et non du mec qui fait le vice...en plus la regle c'est la regle, ca fait partie du poker... ninja

Si vous vous plongez dans toutes les regles vous verez qu'il y en a qui sont vraiment vicieuse et on se demande a qui elles profitent...mais elles ont toutes eté mises en place suite à une fraude... :bom:

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Message par Med Mer 17 Oct 2007 - 17:49

clair la règle c'est la règle :cheers:
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Message par Invité Mer 17 Oct 2007 - 17:51

mwé !! n'empeche que :p

faut voir en situation aussi Smile

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Message par Invité Mer 17 Oct 2007 - 18:45

ben moi je suis aussi d'acord pour appliquer les règles mais dans ce cas la, on applique TOUTES l es règles!

Les gars qui cachent les cartes dans la main et on ne sait pas qui est dans le coup, les gars qui vont aux toilettes ou vont fumer sur la terasse et arrive leur tour de parole, je suis désolé mais la on fold pour eux. Ceux qui montrent leur mains a leur voisins " t'as vu j'aurais eu full!" ben, la aussi, on montre sa main a tout le monde!

Et ça arrive assez souvent ce genre de petite chose! je pense que personne ne me contredira?

Par contre, rasatjo: j'aurais deux question!

1) t'arrive a te souvenir de toutes les règles dans le feu de l'action? loool

2) et plus sèrieusement, a t'on un temps minimum pour prendre sa decision?
Je demande ça car est ce normal de demander "time" après 10 secondes. Par moment, je trouve qu'on a besoin de temps pour se décider, et bien analyser tout les paramètres? nombre de joueurs, son tapis, tapis adverse, calcul de cote, position, anticipation sur la suite du coup.
Bien sur il ne faut pas le faire a chaque fois! le mec qui s'amuse a faire ça souvent tu demandes le temps et tu lui balance le bouton dans la gueule!! :lol!:

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Message par Invité Lun 22 Oct 2007 - 14:21

Pour repondre a ta deuxieme question il n'a a pas de temps de reflection donné.Tu peux reflechir jusqu'a ce que qu'elqu'un te dise "time" alors tu aura 1 minute pour prendre ta decision sinon ta main sera brulé. Et oui n'importe quel mec peut te dire" time" meme apres 2 seconde. C'est pas tres classe de sa part mais il a le droit. Cette semaine j'ai eu se probleme, un mec qui m'etais un temps fou pour se decider a chaque fois donc un mec de la table agassé demander "time" des que c'etais au tour du mec de parler. Je t'avoue que c'a fini par une gueulante!!!!!!!!

Pour ta premiere question il est essentiel que je me rappel de toutes les regles, autrement dehors!!!!! mais c'est tres tres dur surtout quand la table est chaude,pot de malade, avec des mecs a forte personnalités.
C'est le cas notemment sur les table de dealer choice 250€ et 500€ ou les mec se connaissent tous et on tendance a vouloir jouer comme a la maison, alors la cc'est chaud pour le croupier de gerer tout surtout quand tu es debutant car les joueur le savent et en profitent.Vaut mieux pas faire une erreur autrement il te virent de la table, et oui ca rigole pas!!!!!!!!!!

Mais par exemple sur les grosses grosses tables comme cette semaine il y a eu une 3000€ cad blind 30-60€, avec Fitoussi, bruno Soulier, anthony Lellouche...les joueurs sont plus cool et moins regardant...enfin sur cette partie du moins.

voila...tchuss

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Message par Invité Lun 22 Oct 2007 - 14:24

sinon au niveau plaisir c'est chouette d'etre croupier a l'acf alors ?

et les pourboires ca donne quoi ?

need une tite photo avec ton costume =)

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Message par Invité Lun 22 Oct 2007 - 14:42

Oui c'est vraiment cool meme si c'est nerveusement epuisant car les joueurs sont dur envers le croupier.

Mais le coté vraiment cool c'est de voir de grand joueur de poker et de tres belle table de poker. Pour l'instant j'ai pas acces aux grosses tables car je debute mais c'est pour bientot...

En decembre avec les finales europpennes ca va etre gavage, y'aura beaucoup de pro..la classe...

Sinon au niveau des pourboires c'est tres sympa aussi, j'imaginais pas que cela pouvais autant rapporter. Pour nous c'est les pourboires qui font notre salaire. Le cercle, ca ne lui coute presque rien un croupier!!!!!!
En plus quand y'a de grand tournoi comme en decembre, y'a que des grosse table dans le cercle la plus petit est à 100€, et la moitié se situe a plus 1000€ de cave. Donc ces mois si, les pourboire sont beaucoup beaucoup plus important.Disons que si tu gane 2000€ normalement ces mois si tu fais minimun 3000€, donc cool.....

voila

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Message par Med Lun 22 Oct 2007 - 15:00

excellent Smile tu t'amuses à noter le plus gros pot que tu as fais ?
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