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Message par Clavon Sam 13 Mai 2017 - 10:40

Bonjour à tous les amateurs de poker.

Le club du Sud le RIP SUD arrive à bout souffle.

En effet, malgré de nombreux efforts de ma part, de quelques membres volontaristes du club nous n'arrivons pas à faire venir des membres à notre club.

Quel sont les raisons?
L'offre alléchante du Casino du Sud tous les week end?
La cotisation?
Le manque de membres?
La structure?

Je pense que pour ma part, c'est un mélange subtile de tous cela qui fait que le RIP SUD n'a plus la côte.

Cet Année le RIP SUD n'aura que 21 adhérents.
Le compte n'y est plus.
Nous sommes en perte permanent depuis le début.
Où sont passé les 130 membres à la création du club?
Nous avions 24 membres en 2016, 33 en 2015, 46 en 2014, 41 en 2013, 50 en 2012...

C'est pourquoi j'ai pris la décision de ne plus m'occuper du RIP SUD à la fin de la saison.
Je suis épuisé de ce combat sans fin que je mène depuis plusieurs années.

Soit une personne motivée se présentera avec un nouveau bureau pour relancer le club peut être avec des idées que je n'ai pas eu, soit je serait obligé de mettre au vote la dissolution du RIP SUD.

Avec toutes mes pensées à tous les membres de ces 10 dernières années du RIP SUD.

Stéphane
Président du RIP SUD
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Message par muadibchaya Sam 13 Mai 2017 - 20:44

pour ma part et que pour moi, c trop cher et la vie nous facilite pas la tache non plus.
courage a vous .
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Message par tavumonjeu Lun 15 Mai 2017 - 18:45

Bonjour Stéphane, c'est bien triste. En ce qui me concerne, il est vrai que les tournois à terre sainte se faisant le dimanche cela n'était pas compatible avec mon métier. Néanmoins, je n'aurais pas pu non plus investir même si il en ressort un tarif de 40.00€ par tournoi y compris repas, collation, etc..
Par contre, j'ai lu qu'au début vous proposiez également des cours de poker, or on ne m'en a jamais parlé. Et c'est ce qui m'aurait fait basculé.
J'espère de tout coeur que quelqu'un va reprendre le flambeau. Sad
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Message par sonnix Lun 29 Mai 2017 - 16:17

Pour 2 anciens adhérents, Pas de repas le midi c'est chiant enfin 3 si on me compte lol

Ceux qui disent c'est chère, on les retrouve tous le WE au Casino à cracker 300 €

Un petit gain pour le Top 3 (ou a définir) par manche peux se faire mais en cumul et en fin d'année, mais bon, plus il y a de "petits gains" moins il y aura de prize
Je ne pense pas que la police des jeux aime le gain à chaque manche même en bon cadeau

Des cours pourquoi pas mais effectivement, quand et surtout qui

Pitou, bravo pour ton engagement mais on a déjà tout fait (à la manche, avec un prize spécial pour la second moitié du champ, spéciale fille, etc...)

On a même essayé une fédération de poker 974.

Malheureusement, il y a de moins en moins de joueurs de poker même en casino (source casino) et ceux qui jouent cherche le gros gain immédiat donc pas compatible avec l'esprit assos. on a encore eu l'exemple avec le bar marron qui est tombé il y 15 jours je crois.

Dernier point, je ne ferais aucun commentaire sur poker king.
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Message par sonnix Lun 29 Mai 2017 - 17:11

Pitou a écrit:
sony a écrit:
Je ne pense pas que la police des jeux aime le gain à chaque manche même en bon cadeau

Comment pouvoir etre sur de la position légale sur ce point ? Est ce que qql'un sait qui contacter ou bien où chercher ?

Oui steph a la contact


Pitou a écrit:
sony a écrit:Dernier point, je ne ferais aucun commentaire sur poker king.
Very Happy je savais que j'allais toucher certaines cordes sensibles dehors

Tkt ce n'est pas une corde sensible

Pitou a écrit:bon allez les autres !  Des idées ????
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Message par tontonblanc Lun 29 Mai 2017 - 19:09

j'ai déjà rencontré la personne qui s'occupe des jeux à la police. Je peux me débrouiller pour avoir son numéro je pense. Le mieux serait de lui demander conseil et vous transmettrai ce qu'il m'aura répondu.

Sinon perso, je trouve ça cher et je vais aussi régulièrement au casino (enfin, j'y allais à une certaine époque, lol) comparé au CSA, c'est hyper cher et franchement le niveau n'est pas plus élevé au RIP. Ce qui m'intéressait pour m'inscrire chez vous c'est de rencontrer d'autres joueurs de poker que je ne connaissais pas. Ensuite d'apprendre et d'améliorer mon jeu. Mais là aussi, franchement, à part les commentaires après coup, il n'y a pas grand choses; L'idée serait de commenter sa main sur ce forum par exemple. Si ça se trouve ça se fait déjà mais j'avoue que je ne m'y rend vraiment pas souvent sur ce forum. Et ce genre de post on peut le trouver dans d'autres forums. Non, l'idée d'améliorer son jeu c'est ça qu'il faut travailler, c'est je pense la principale raison pour laquelle un joueur s'inscrit à une association. Donc je pense que ce serait pas mal de se retrouver (une fois par mois) entre différents joueurs mais à peu près de même niveau sur la même table et jouer une partie sans enjeu mais le plus sérieusement du monde. L'idée serait d'expliquer pourquoi on joue comme ça (relance surrelance, fold, call, etc...) et chacun explique ce qu'il aurait fait à la place du joueur et pourquoi? je pense que l'on apprendrait beaucoup sur son propre jeu et sur comment analyser les autres types de joueurs.

Je vous cache pas que si y a pas mal de monde qui serait intéressé par cette idée, je serai prêt à rejoindre le bureau de l'association pour l'année prochaine.


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Message par tontonblanc Lun 29 Mai 2017 - 21:26

super si tu es intéressé. Par contre pour les rubriques que tu sites, je pense que tout le monde peut voir ça sur internet. Moi ce que je pense, ce qui serait intéressant à développer c'est ce que j'ai mis en commentaire précédent, ce serait d'apprendre à lire et à décrypter ce que peut penser tel ou tel type d'adversaire. moi c'est ça qui m'intéresse.
Faire une manche tous les deux mois, c pas top non plus. Si on se voit tous les 15 jours une fois pour apprendre et une fois pour une manche, ce serait pas si mal.
Pour le CSA c'est une association chez les militaires à Caserne. tu payes l'adhésion à l'association pour une soixantaine d'euros avec 2 x 5 manches. Et tu payes 10 euros par manche quand tu joues. A la fin, une distribution de prix est prévue. Il y a une quarantaine de joueurs.

Enfin, pour ton exemple de 30 joueurs avec 600 euros de prizepool, je pense que quand y a des prix aussi élever à gagner à chaque manche, ça doit être très borderline pour ne pas dire plus. Mais je me renseignerai.

J'invite tout le monde qui aime le poker à laisser un avis quel qu'il soit.

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Message par Clavon Mar 30 Mai 2017 - 11:42

Bonjour,

J'ai lu avec beaucoup d'intérêt vos différents argumentaires.
Le problème est que vous essayer de concilier deux systèmes qui ne le peuvent pas. Je m'explique.
Soit nous transformons le RIP SUD en une association d 'apprentissage du poker comme beaucoup d'associations en métropole en faisant strictement ce que la loi nous dit.
C'est à dire une cotisation pas trop forte (moins de 100€ par an) et un championnat sans quasiment aucun enjeux (pour le fun) comme pour n'importe quel associations de jeux (belote, tarot, bridge, échec...). Les récompenses ne doivent pas dépasser 20% du budget de l'association et doivent se limiter à des bons cadeaux, des ticket à des tournois...
Le reste du budget doit être consacré au bon fonctionnement de l'assos, qui peut avec organiser des manifestations, des freerolls, des évènements exceptionnels avec des sponsors, des cours de pokers avec des semi-pro....
Et là nous avons aucun problème.

Soit nous continuons sous une forme ou une autre à faire quelques choses qui à la date d'aujourd'hui est illégale mais toléré par la police des jeux, qui a pour l'instant de plus gros poissons que nous à s'occuper. (Tous les assos que je connais, ARP, POKER KING, RIP SUD, CSA pourrait sur un simple coup de fil être interdite du jour au lendemain sur l'île).

Ce que je suis sur dans la "tolérance qu'on a aujourd'hui"
- La cotisation ne doit pas être variable sur l'année.
- Aucune espèces ne doit circuler.
- Un suivie stricte des factures de remise des packages.
- Un gain à chaque manche, je trouve cela limite sauf peut être si celui-ci est cumulable sur l'année et est rétrocédé en package à la fin de l'année avec celui du championnat.
- Tous les adhérents doivent être traités à égalités. si nous n'avons pas le même nombres de joueurs à chaque manche l'équité entre les parties n'y est plus. Il n'est pas possible de donner le même package aux vainqueurs pour une manche à 30 joueurs et une autre à 25, même si la cotisations aux départ le permet.

Bref tout cela est très complexe.

Le plus simple est d'organiser une réunion de travail avec des volontaires (4 à 5 membres suffit) et de proposer une ou deux formules à mettre aux votes en AG.

Je rappelle juste que personnellement j'arrête d'être dans le bureau du RIP SUD à la fin de l'année, mais pour l'instant je peux apporter ma contribution à la réflexion sur l'avenir.
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Message par sonnix Mar 30 Mai 2017 - 11:54

Je suis d'accord avec Steph, avec une précision sur la première option.

Quelle(s) personne(s) pour gérer un apprentissage.

Pour les bases pas de problèmes mais pour un niveau plus élevé, qui sera le formateur ?

Je pense que Poker King n'existe plus (ou plus sous la forme d'asso) et que le CSA ferme à la fin de son championnat.

Petite pensée au Rip West qui a fermé il y a quelques années.
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Message par tontonblanc Mar 30 Mai 2017 - 21:04

merci pour vos commentaires, très intéressants tes commentaires Stéphane.

Moi, comme vous le savez, j'opterai pour une association "apprendre le poker et améliorer son jeu". Je vois perso les choses comme ça : Il n'y aurait pas de "prof" ou quelque chose comme ça mais ce serait plus un échange d'opinion entre nous. Comme je l'ai dit moi ce qui m'intéresse c'est de comprendre comment réfléchis certains types de joueurs pour mieux les cerner et ainsi améliorer son jeu agressif. Il y aurait bien quelqu'un qui gérera les débats mais personne ne devrait avoir la prétention de dire que telle ou telle façon de jouer serait la meilleure. Il y a tellement de paramètres qui rentrent en compte. On pense tous qu'on a pris la bonne décision sur le moment ou bien qu'à d'autres moments on a fait une ou des erreurs sur un coup. Mais l'important ce serait cet échange qui me tiendrait à cœur. Après, comment on pourrait faire? et bien je pense mais ça c'est juste mon avis qu'on pourrait jouer entre nous avec la même structure de départ que lors des manches du championnat. Effectivement y aura pas d'enjeu mais il faudra jouer comme si. Je pense que tout le monde saura qu'il faut jouer le jeu sinon c'est sûr qu'on apprendra pas grand chose. Une fois la main terminée, on pourrait donc discuter ensemble des mises ou relances éventuelles. Avec quelle main? pourquoi? avec quelles mains on voit les autres joueurs restants? Ses réactions au flop, au turn et à la river; Bref, c'est clair que ça pourrait durer un petit moment donc je pense qu'il faudrait augmenter les blindes à chaque main pour garder le timing et de ne pas finir à minuit. Smile
Après c'est sûr qu'on se connaitra bien entre nous mais l'idée serait d'améliorer son jeu et jouer en dehors du cercle associatif. Et pour le championnat de l'association, et bien il faudra jouer ensemble et passer au 3ème ou 4ème degré. ça aussi ça peut être intéressant. Smile

voilà, on pourra continuer en reparler dimanche, j'essaierai de passer plus tôt justement. Smile

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Message par muadibchaya Mer 31 Mai 2017 - 19:32

sony a écrit:Pour 2 anciens adhérents, Pas de repas le midi c'est chiant enfin 3 si on me compte lol

Ceux qui disent c'est chère, on les retrouve tous le WE au Casino à cracker 300 €

Un petit gain pour le Top 3 (ou a définir) par manche peux se faire mais en cumul et en fin d'année, mais bon, plus il y a de "petits gains" moins il y aura de prize
Je ne pense pas que la police des jeux aime le gain à chaque manche même en bon cadeau

Des cours pourquoi pas mais effectivement, quand et surtout qui

Pitou, bravo pour ton engagement mais on a déjà tout fait (à la manche, avec un prize spécial pour la second moitié du champ, spéciale fille, etc...)

On a même essayé une fédération de poker 974.

Malheureusement, il y a de moins en moins de joueurs de poker même en casino (source casino) et ceux qui jouent cherche le gros gain immédiat donc pas compatible avec l'esprit assos. on a encore eu l'exemple avec le bar marron qui est tombé il y 15 jours je crois.

Dernier point, je ne ferais aucun commentaire sur poker king.

moi jai dit que c 'est cher pour moi et jai pas 300 € a claquer au casino mec . alors qd est ce que tu m'as vu au casino ?
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Message par Clavon Mer 31 Mai 2017 - 22:03

muadibchaya a écrit:
sony a écrit:Pour 2 anciens adhérents, Pas de repas le midi c'est chiant enfin 3 si on me compte lol

Ceux qui disent c'est chère, on les retrouve tous le WE au Casino à cracker 300 €

Un petit gain pour le Top 3 (ou a définir) par manche peux se faire mais en cumul et en fin d'année, mais bon, plus il y a de "petits gains" moins il y aura de prize
Je ne pense pas que la police des jeux aime le gain à chaque manche même en bon cadeau

Des cours pourquoi pas mais effectivement, quand et surtout qui

Pitou, bravo pour ton engagement mais on a déjà tout fait (à la manche, avec un prize spécial pour la second moitié du champ, spéciale fille, etc...)

On a même essayé une fédération de poker 974.

Malheureusement, il y a de moins en moins de joueurs de poker même en casino (source casino) et ceux qui jouent cherche le gros gain immédiat donc pas compatible avec l'esprit assos. on a encore eu l'exemple avec le bar marron qui est tombé il y 15 jours je crois.

Dernier point, je ne ferais aucun commentaire sur poker king.

moi jai dit que c 'est cher pour moi et jai pas 300 € a claquer au casino mec . alors qd est ce que tu m'as vu au casino ?

Juste avant que cela part en live, quand Sony dit que certains trouve le RIP trop chère et claque du pognon au casino c'est vrai, mais il ne t'a pas accusé directement, s'il l'avait voulu il t'aurai directement cité.

Ensuite le montant parfait de cotisation n'existe pas.
Adhésion moins chère = prize plus faible.
Que devons nous favoriser ? c'est là toute la subtilité.

Sur ce, à dimanche pour tout ceux qui veulent discuter.

Steph
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Message par Depapy Mer 31 Mai 2017 - 22:31

le problème du rip sud c est les adhérents qui n ont pas payes leurs cotisations et qui pour la plus part on abandonnés faussant le classement
nous arrivons a la 6eme manche j espère que le président interdira de jeu ceux qui ne sont pas a jour
a dimanche pour les participants honnête.
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Message par Clavon Jeu 1 Juin 2017 - 7:23

Depapy a écrit:le problème du rip sud c est les adhérents  qui n ont pas payes leurs cotisations  et qui pour la plus part on abandonnés faussant le classement
nous arrivons a la 6eme manche j espère que le président interdira de jeu ceux qui ne sont pas a jour
a dimanche pour les participants honnête.

Cher Depapy, je te rappelle que tu es vice président, si tu as des choses à dires aux adhérents dimanche, te gène pas pour prendre la parole.

Ensuite, je rappelle que ce post a été fait pour réfléchir à l'avenir du RIP, si maintenant si vous voulez qu'il deviennent un post de règlement de compte, pas de problème!
Mais croyez moi dans ce cas personne ne sera épargné.
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Message par sonnix Jeu 1 Juin 2017 - 11:21

muadibchaya a écrit:
sony a écrit:Pour 2 anciens adhérents, Pas de repas le midi c'est chiant enfin 3 si on me compte lol

Ceux qui disent c'est chère, on les retrouve tous le WE au Casino à cracker 300 €

Un petit gain pour le Top 3 (ou a définir) par manche peux se faire mais en cumul et en fin d'année, mais bon, plus il y a de "petits gains" moins il y aura de prize
Je ne pense pas que la police des jeux aime le gain à chaque manche même en bon cadeau

Des cours pourquoi pas mais effectivement, quand et surtout qui

Pitou, bravo pour ton engagement mais on a déjà tout fait (à la manche, avec un prize spécial pour la second moitié du champ, spéciale fille, etc...)

On a même essayé une fédération de poker 974.

Malheureusement, il y a de moins en moins de joueurs de poker même en casino (source casino) et ceux qui jouent cherche le gros gain immédiat donc pas compatible avec l'esprit assos. on a encore eu l'exemple avec le bar marron qui est tombé il y 15 jours je crois.

Dernier point, je ne ferais aucun commentaire sur poker king.

moi jai dit que c 'est cher pour moi et jai pas 300 € a claquer au casino mec . alors qd est ce que tu m'as vu au casino ?

Oula, pourquoi tu m'agresses gratuitement, si tu as un problème avec moi on en parle où tu veux et quand tu veux.
Maintenant que c'est dis, je ne parle pas de toi puisque tu ne claque pas 300 € au casino comme tu le dis, donc ne te sens pas visé, tu n'est pas le centre du monde.
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Message par tontonblanc Jeu 1 Juin 2017 - 19:01

oh là c'est chaud le RIP ! lol pourquoi tant de haine? lol
Le poker, faut que ça reste une joie sinon ça risque de devenir Rest In Peace Smile
A dimanche dans la bonne humeur

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Message par "DADA" Ven 2 Juin 2017 - 12:29

Rolling Eyes nice Very Happy Bjr à toute la communauté
J'ai suivi vos débats avec attention. Tout d'abord je voudrais dire que nous échangeons pour trouver des solutions et non pour nous opposer.

1) cours de poker : la théorie, la stratégie ok hors championnat pour ceux qui le souhaite, le Holdem not limit n'a que d'intérêt que si il y a un enjeu et de l'adrénaline. De plus, expliquer des coups dans une partie avec enjeu me parait inconcevable et sans enjeu en partie irréaliste.

2) Pour "moi" ce qui handicape notre championnat (je dis peut-être des bétises car celà ne se vérifie pas sur l'ARP qui refuse du monde) c'est sa durée qui entraine des mal classés qui finissent par se lasser. Il faut que nous trouvions une formule dans laquelle le joueur garde toujours un intérêt et il y a aussi le coût pour certain.

3) je propose donc de diviser l'année en (2 mini-championnats de 5 manches pour 100 euros le championnat- total 200 euros)ou même (3 mini-championnats x 3 manches pour 75 euros le championnat- total 215 euros) sans SF.
Ces formules auront pour effet de garder les places ITM toujours à porté de tir et la motivation du joueur en éveil. Il faudrait pour cela un minimun de 30 à 35 joueurs. Les packages pourront soit être remis en cours d'année si cela est possible (c'est un atout à mon avis) au cas contraire toutes les récompenses se feront en fin d'année. cela nous ramène à peu près à notre prizepool actuelle mais avec une cotisation inferieur.

voilà Pitou lol! machoire tu m'a dit que les plus grosses conneries sont autorisées. tapez pas trop fort je ne rends pas les coups. dehors

A Dimanche

"DADA"
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Message par sonnix Ven 2 Juin 2017 - 12:35

Dada
1 - ok mais découverte sur d autre variance est possible
2 et 3 - pourquoi pas en 2 x 5 manches sans manche bonus mais pas 3 x 3 ça fait trop tournoi en 1 manche et la police des jeux ne va pas aimer.
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Message par ultimate88 Ven 2 Juin 2017 - 23:09

Bonjour à tous.

J'ai passé du temps à lire tous vos commentaires et je trouve vos analyses assez intéressantes.
Pour ma part, je suis nouveau au RIP (cette année) et en tant que nouveau j'ai eu quelques reflexions personnelles (qui n'engage que moi, hein).

1 : J'ai été très surpris de voir qu'il y avait une quarantaine de personne au Freeroll début d'année et 21 personnes inscrites par la suite pour le championnat. Cela à mes yeux prouve déjà une chose, c'est que dès qu'il s'agit de payer, beaucoup de personnes partent... Pourquoi ? sans doute parce qu'ils n'y voient pas de gains immédiats (contrairement au Casino) ou sur le trop long terme. Le prix est correct pour ma part mais 1 an... c'est long. Franchement si en plus tu te rate sur les premières manches, tu n'es plus très motivé pour continuer. Et en plus tu dois attendre le début de l'année prochaine pour repartir et espérer faire une meilleure performance. Alors que si ces 300 euros sont réparties sur 2 ou 3 championnat dans l'année, je peux me dire que si je rate le premier, je peux me refaire et me rattraper sur le 2ème ou 3ème... L'idée de faire 2 championnats (ou 3) dans l'année est intéressante je trouve.

2 : Les personnes qui viennent jouer 2 ou 3 manches et qui ne viennent plus après parce qu'elles ne veulent pas payer. Depuis quand tu vas jouer au Casino sans payer en disant, je verrais ça dans 3 mois (et si je gagne)?! Je pense que ça rejoint le premier point. Et je trouve cela insultant pour tous ceux qui se sont engagés pour l'année et qui jouent le jeu d'adhérer à l'association.

3 : Je m'attendais aussi à un peu plus de cours, d'apprentissage, voir de débriefing après une partie. Moi aussi je suis intéressé pour apprendre à décortiquer certains coups ou certaine analyse du comportement des joueurs lors des manches. Car même si j'ai lu pas mal de livres sur le sujet, rien ne vaut la pratique. Mais je suis d'accord pour dire que ça n'est pas évident de mettre ça en place. Peut-être pourrions nous envisager d'organiser certaines soirées entre personnes intéressées, pour faire des parties "ouvertes" et, après chaque coup analyser et débattre de ce qui vient de ce passer...

Voila si j'ai pu apporter quelques idées ou réflexions...

A Dimanche autour des tables Very Happy

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Message par muadibchaya Sam 3 Juin 2017 - 1:43

sony a écrit:
muadibchaya a écrit:
sony a écrit:Pour 2 anciens adhérents, Pas de repas le midi c'est chiant enfin 3 si on me compte lol

Ceux qui disent c'est chère, on les retrouve tous le WE au Casino à cracker 300 €

Un petit gain pour le Top 3 (ou a définir) par manche peux se faire mais en cumul et en fin d'année, mais bon, plus il y a de "petits gains" moins il y aura de prize
Je ne pense pas que la police des jeux aime le gain à chaque manche même en bon cadeau

Des cours pourquoi pas mais effectivement, quand et surtout qui

Pitou, bravo pour ton engagement mais on a déjà tout fait (à la manche, avec un prize spécial pour la second moitié du champ, spéciale fille, etc...)

On a même essayé une fédération de poker 974.

Malheureusement, il y a de moins en moins de joueurs de poker même en casino (source casino) et ceux qui jouent cherche le gros gain immédiat donc pas compatible avec l'esprit assos. on a encore eu l'exemple avec le bar marron qui est tombé il y 15 jours je crois.

Dernier point, je ne ferais aucun commentaire sur poker king.

moi jai dit que c 'est cher pour moi et jai pas 300 € a claquer au casino mec . alors qd est ce que tu m'as vu au casino ?

Oula, pourquoi tu m'agresses gratuitement, si tu as un problème avec moi on en parle où tu veux et quand tu veux.
Maintenant que c'est dis, je ne parle pas de toi puisque tu ne claque pas 300 € au casino comme tu le dis, donc ne te sens pas visé, tu n'est pas le centre du monde.
ben je me sents visé parce que jai dit que c'etait cher pour moi et que tu dis pour ceux qui disent que c cher tu les retrouve au casino a claquer 300 €. si tu parle pas de moi ben dit carrément de qui tu parle comme ça je me serais pas senti visé.
( Ceux qui disent c'est chère, on les retrouve tous le WE au Casino à cracker 300 € ) voila exactement ce que t'as dit alors c qui qui agresse la ? moi je connais plein de gens qui vont claquer des tunes au casino et je me dit tjrs c in naffair i garde pa moin. tu devrais en faire autant.
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Message par muadibchaya Sam 3 Juin 2017 - 1:53

STEPH a écrit:
muadibchaya a écrit:
sony a écrit:Pour 2 anciens adhérents, Pas de repas le midi c'est chiant enfin 3 si on me compte lol

Ceux qui disent c'est chère, on les retrouve tous le WE au Casino à cracker 300 €

Un petit gain pour le Top 3 (ou a définir) par manche peux se faire mais en cumul et en fin d'année, mais bon, plus il y a de "petits gains" moins il y aura de prize
Je ne pense pas que la police des jeux aime le gain à chaque manche même en bon cadeau

Des cours pourquoi pas mais effectivement, quand et surtout qui

Pitou, bravo pour ton engagement mais on a déjà tout fait (à la manche, avec un prize spécial pour la second moitié du champ, spéciale fille, etc...)

On a même essayé une fédération de poker 974.

Malheureusement, il y a de moins en moins de joueurs de poker même en casino (source casino) et ceux qui jouent cherche le gros gain immédiat donc pas compatible avec l'esprit assos. on a encore eu l'exemple avec le bar marron qui est tombé il y 15 jours je crois.

Dernier point, je ne ferais aucun commentaire sur poker king.

moi jai dit que c 'est cher pour moi et jai pas 300 € a claquer au casino mec . alors qd est ce que tu m'as vu au casino ?

Juste avant que cela part en live, quand Sony dit que certains trouve le RIP trop chère et claque du pognon au casino c'est vrai, mais il ne t'a pas accusé directement, s'il l'avait voulu il t'aurai directement cité.

Ensuite le montant parfait de cotisation n'existe pas.
Adhésion moins chère = prize plus faible.
Que devons nous favoriser ? c'est là toute la subtilité.

Sur ce, à dimanche pour tout ceux qui veulent discuter.

Steph
ben moi je me suis senti visé parce que jai dit que c t cher pour moi.
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