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Message par ludopok Mer 5 Jan 2011 - 13:25

Calcul des points du Classement : ( TTPT / NBTP ) x Coef

TTPT = Totoal des Points de tous les Tournois du participant.

NBTP = Nombre de Tournois disputés par le Participant.

Coef = Le Coef est basé sur la participation du licencié au sein de sont club.

Participation=Coef Participation=Coef
1 à 10% = 0.10 31 à 40% = 0.40
11 à 20% = 0.20 41 à 50% = 0.60
21 à 30% = 0.30 + de 50% = 1.00

Formule de calcul de chaque tournoi: (( 1000+NBP ) / PB ) x CT

NBP = Nombre de Participants.
Exemple: 57 participants (1000+NBP)= 1057 .

CT = Côte Tournoi.
Les tournois organisés par les clubs affiliés ont une cote de 1.00 par defaut.
Les tournois organisés par la FRP de type interclub ou autre ont une coté valorisée à chaque tournois.

PB = Position=Barèmes .

De 1 à 10 De 11 à 20 Position > 21
1 = 1.00 11 = 2.20 1%>10% = 3.00
2 = 1.10 12 = 2.25 11%>20% = 3.20
3 = 1.20 13 = 2.30 21%>30% = 3.40
4 = 1.35 14 = 2.35 31%>40% = 3.60
5 = 1.45 15 = 2.40 41%>50% = 3.80
6 = 1.59 16 = 2.50 51%>60% = 4.00
7 = 1.69 17 = 2.60 61%>70% = 4.25
8 = 1.79 18 = 2.70 71%>80% = 4.50
9 = 1.89 19 = 2.80 81%>90% = 4.75
10 = 1.99 20 = 2.90 91%>100% = 5.00

VOILA LES AMIS bonne lecture Smile

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Message par Med Mer 5 Jan 2011 - 14:22

j'ai rien compris, explications plz

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Message par Invité Mer 5 Jan 2011 - 14:52

je me lance, ludo me corrigera si je me trompe

la premiere formule ( TTPT / NBTP ) x Coef c'est la formule generale du classement du championnat de la reunion de la federation.

TTPT : c'est le nombre de points que tu prends dans ton championnat clubs plus les points que tu prends aux differents events de la federation.

NBTP : le nombre de tournoi fait dans l'année

Coef : ce coefficient c'est lui qui va lisser la difference du nombre de manche par championnat, c'est pour eviter qu'un mec qui gagne une manche et ne joue plus se retrouve en tete du championnat a la fin. Donc pour que ce coefficient soit egal a 1 il faudra avoir fait la moitié au moins des manches de son club.

Ensuite on se lance dans le calcul du TTPT. Il ne s'agit pas de reprendre les points de chaque club mais bien de lisser en fonction du nombre de particiapnts a chaque manche. Il n'est pas normal qu'un mec qui fasse dernier a une manche de l'arp avec 40 participants gagne le mem nombre de points qu'un mec qui fait 40 sur 120 joueurs a l'AS du poker.

Donc de la premiere a la 20ieme place la courbe pars de 1 à 2,90 ca ne depends pas du nombre de joueurs de la manche ensuite on lisse, j'avoue que je ne compredns pas bien le lissage mais bon voila l'esprit

MED peux tu nous simuler tout ca please ??

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Message par Med Mer 5 Jan 2011 - 15:32

ok c'est un peu plus clair, merci ; j'ai pas compris comment marche le lissage non plus par contre ?

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Message par ludopok Mer 5 Jan 2011 - 18:31

voila les amis je vois que votre coco chauffe comme le mien lol

ouai med si tu peux nous faire une petite simulation c coool


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Message par Invité Mer 5 Jan 2011 - 18:35

Moi j'ai toujours rien compris lolllll

Laissons les matheux faire des maths, moi je ne sais que jouer au poker Shocked

Cependant, même si je n'ai rien capté à la formule je sais que les joueurs voulant prétendre être dans la team Réunionnaise pour sharker avec les étrangers devront être régulier aussi bien en club qu'en évents fédéraux... tout en participant à la vie associative de leur club respectif Wink

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Message par squall Jeu 6 Jan 2011 - 16:11

Merci de ces précisions
voila pour la simulation
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FORMULE CHAMPIONNAT Point_12

le 2éme graph plus on est bas mieux c'est puisque on va diviser par ce nombre aprés pour savoir notre nombre de points.

donc je penses que je vais adhérer avec le RIP SUD d'une part c'est là ou je réussis le mieux et en plus c'est à priori la ou il y a le moins de participants.

une petite question : quel sera la cote tournoi des inter-clubs?

une autre question : pour le rip sud et le ripwest par exemple qui ont leur championnat déja commencé, à partir de quel tournoi on comptabilise les points pour la fédération?
si c'est à partir de maintenant, quand est-ce qu'on arrete ? fin d'année? dans ce cas pour le rip west par exemple on aura des manches de la fin de cette saison et du début de la saison prochaine comptabilisées ?


Dernière édition par squall le Jeu 6 Jan 2011 - 16:32, édité 1 fois
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Message par Invité Jeu 6 Jan 2011 - 16:32

ben la je ne m'en rappelle plus, de memoire pour le RIP SUD on comptabilise toutes les manches de la future saison et les interclubs. Ca doit faire a peu pres 14 parties, 9 pour le RIP et 5 interclubs.

Mais bon, je n'en suis pas sur, Olive a l'aide...

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Message par ReunionStyl Jeu 6 Jan 2011 - 17:51

Le RIPWEST réfléchit ... mais la saison fédérale risque d'etre coupé en deux par rapport au calendrier du club ...

C'est ce qui est prévu pour le moment ...

Je ne souhaite pas personnellement que mon club recalque son calendrier sur la saison des autres clubs ...

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Message par ludopok Jeu 6 Jan 2011 - 18:04

je vais t aider un petit peu cricri Smile

le championnat régional a en faite déjà commencé car effectivement nous partons sur une année civile Janvier Décembre ( donc pour prendre un exemple la fin de saison du rip sud compte pour le classement régional et leurs nouvelles saison comptera aussi mais pour le classement régional s arrêtera lors du dernier tournoi de décembre .

j espère avoir bien répondu a ta question

je tiens aussi a préciser que les club ayant moins de membre ne sont pas plus avantagé que les autres

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Message par squall Sam 8 Jan 2011 - 12:26

oui merci c'est un peu ce que je pensais, ca va etre un peu bizarre pour le sud et l'WEST mais bon toute facon c'etait la meilleure solution je penses!
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Message par MIKAELATINO 974 Sam 8 Jan 2011 - 15:35

ludopok a écrit:

le championnat régional a en faite déjà commencé car effectivement nous partons sur une année civile Janvier Décembre ( donc pour prendre un exemple la fin de saison du rip sud compte pour le classement régional et leurs nouvelles saison comptera aussi mais pour le classement régional s arrêtera lors du dernier tournoi de décembre .

j espère avoir bien répondu a ta question

je tiens aussi a préciser que les club ayant moins de membre ne sont pas plus avantagé que les autres

Perso je trouve vraiment pas top de prendre en compte les fins de saisons actuelles.
Déjà parce que ce n'était pas prévu au départ et donc les joueurs qui ne sont pas inscrit dans un championnat pour la saison en cours sont désavantagés...
Avez vous pensé à faire le premier classement final une fois que tous les championnats 2011 seront terminés ? Ce qui fera que le premier classement sera dévoilé avec un peu de retard (au bout de 15 ou 16 mois selon le décalage des différents championnats), mais ensuite les années suivantes ça se fera toujours à la meme période et donc tous les ans... Du coup tout le monde commence un championnat sur le même pied d'égalité, surtout pour les nouveaux arrivants....

Sinon, la simulation montre que les clubs ayant moins de membres sont avantagés vu qu'on gagne sensiblement le meme nombre de points qu'on 50,60,7 ou 80 joueurs... Ou peut être que je me trompe?
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Message par Invité Dim 9 Jan 2011 - 17:20

D'autres avis sur la formule ?? Ca commence dimanche et ce sera definitif..

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Message par ReunionStyl Dim 9 Jan 2011 - 17:39

Les gars, j ai moi même pas le temps d'étudier la formule ...

Si vous voulez que ça change, faites une proposition concrete au Président Ludo assez rapidement ...

Wink

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Message par Med Dim 9 Jan 2011 - 18:38

si je comprends bien il n'y a quasi aucune différence de points entre un club de 80 joueurs et un club de 40 joueurs ?

si c'est le cas ce n'est pas équitable

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Message par ludopok Lun 10 Jan 2011 - 8:57

non il y a bien une difference entre un club qui a 50 joueurs et 1 qui a 80 joueur soit 30 points maintenant c est vrai que c pas enorme mais il est tt a fait possible d ogmenter l ecart
consernant les places apres la 20eme 1 joueur qui fini 30 sur 50 aura forcement moin de ppoint qu un joueur qui fini 30eme sur 80 normale non?

faite moi des proposition concraite pour ameliorer cette formule cb de point pensez vous qu il devrait y avoir entre le 1er d un tournoi 50 et 80

Si vendredi je n est pas de proposition nous modifirons surement la formule par apport a ce qui a deja etait proposé


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Message par ludopok Lun 10 Jan 2011 - 9:11

Quelques modification son arrivé pour la formule

40 joueurs seul les 8 premier vont prendre bcp de points
alors qu a 80 les 16 premier serront valorisé
par contre pour les plus de 20eme on prend au pourcentage

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Message par MIKAELATINO 974 Lun 10 Jan 2011 - 9:45

ludopok a écrit:Calcul des points du Classement : ( TTPT / NBTP ) x Coef

TTPT = Totoal des Points de tous les Tournois du participant.

NBTP = Nombre de Tournois disputés par le Participant.

Coef = Le Coef est basé sur la participation du licencié au sein de sont club.

Participation=Coef Participation=Coef
1 à 10% = 0.10 31 à 40% = 0.40
11 à 20% = 0.20 41 à 50% = 0.60
21 à 30% = 0.30 + de 50% = 1.00


Bon déjà perso je trouve qu'il y a un problème ici, Comment peut t'on récompenser de la meme manière un mec qui fait la totalité des manches et celui qui en fera 50%?

Perso si je fais un départ canon et que je perf comme un ouf dans les 2 premiers inter clubs et je fais une ou deux perf sympa en club, ben j'arrete les manches de club, car je ne suis pas sûr de faire à nouveau 2 belles perfs dans la seconde moitié de championnat de mon club et du coup mon TIPT/NBTP sera assuré car j'aurais un coeff 1 comme si je finissais le championnat... Vous me suivez?

En résumé il n'y aucun intérêt à continuer son championnat en club si on peut assurer un bon package fédéral.... A moins de faire le doublé et prendre un package club également. Mais il faudra mesurer le risque... En bref, ça serait bie de continuer les coeff jusqu'à 100% de participation, ce qui serait plus juste...


ludopok a écrit:
Formule de calcul de chaque tournoi: (( 1000+NBP ) / PB ) x CT

NBP = Nombre de Participants.
Exemple: 57 participants (1000+NBP)= 1057 .

CT = Côte Tournoi.
Les tournois organisés par les clubs affiliés ont une cote de 1.00 par defaut.
Les tournois organisés par la FRP de type interclub ou autre ont une coté valorisée à chaque tournois.

PB = Position=Barèmes .

De 1 à 10 De 11 à 20 Position > 21
1 = 1.00 11 = 2.20 1%>10% = 3.00
2 = 1.10 12 = 2.25 11%>20% = 3.20
3 = 1.20 13 = 2.30 21%>30% = 3.40
4 = 1.35 14 = 2.35 31%>40% = 3.60
5 = 1.45 15 = 2.40 41%>50% = 3.80
6 = 1.59 16 = 2.50 51%>60% = 4.00
7 = 1.69 17 = 2.60 61%>70% = 4.25
8 = 1.79 18 = 2.70 71%>80% = 4.50
9 = 1.89 19 = 2.80 81%>90% = 4.75
10 = 1.99 20 = 2.90 91%>100% = 5.00

VOILA LES AMIS bonne lecture Smile

Ici je pense qu'il faudra clairement multiplier les écarts car 30 points d'écarts c'est vraiment pas suffisant. Tellement dérisoire quand une première place vaut + de 1000 pts...

Pour ça je pense que la solution la plus simple est de prendre le nombre de participants et de le multiplier ... Alors par combien? Ben va falloir faire des simulations et là je laisse faire les spécialistes... Je pense qu'il faut au moins multiplier par 3 voire 4... peut être meme plus...

Avec les simulation on pourra voir ce qui sera le plus adapté....
Après peut être que je dis une grosse connerie...

Et concernant les dates de prise en compte des points (année calendaire)je reste sur la position de dire que ça pose des soucis... Il vaut mieux à mon sens que ça soit le bordel la première année et d'avoir un décalage de tous les championnats , donc de connaitre le champion 2011 au bout 16 ou 18 mois vu les décalages et que toutes les années suivantes cela reste à la meme date .... Au moins pour chaque Championnat ben on parlera d'une et unique saison.... Car là ça va être une moitié de championnat pour un club et l'autre moitié etc... Pas très logique à mon sens.
Du coup les nouveaux adhérents ne vont pas vouloir commencer l'année en cours vu qu'ils n'ont pas forcément de club.... Et vont donc prendre du retard sur le classement à l'année... à moins qu'effectivement le coeff de participation du licencié reste le même qu'énoncé dans mon début de post... Mais là encore ça serait injuste...

Bon courage messieurs , vous êtes dans un beau merdier... argh argh argh
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Message par Invité Lun 10 Jan 2011 - 10:33

Sur le nombre de manches, le but est de lisser par rapport a chaque club. le sud a 10 manches mais l'as du poker 20. On peut peut etre utiliser un nombre minimum de manche et le fixer à 9. Il faudra faire au minimum 9 manches avec son club pour etre comptés et aussi un minimun de 50 % des manches du clubs.

Concernant les dates, ca me semble impossible pour le moment de faire autrement que de compter en année civile pour le championnat interclubs.

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Message par MIKAELATINO 974 Lun 10 Jan 2011 - 11:50

cricri a écrit:Sur le nombre de manches, le but est de lisser par rapport a chaque club. le sud a 10 manches mais l'as du poker 20. On peut peut etre utiliser un nombre minimum de manche et le fixer à 9. Il faudra faire au minimum 9 manches avec son club pour etre comptés et aussi un minimun de 50 % des manches du clubs.

Concernant les dates, ca me semble impossible pour le moment de faire autrement que de compter en année civile pour le championnat interclubs.

Concernant le nombre de manches, ça n'a pas d'importance, il faut compter en pourcentage de participation sur la saison de son club... un membre rip sud qui participe à 5 manches sur 10 aura fait fait 50% du championnat tout comme le membre As du poke rqui en fera 10 sur 20.. donc égalité...

Après si l'association As du poker vuet faire un championnat sur 20 manches, c'est qu'elle estime que le taux de participation ne sera pas affecté par un nombe élevé de manches...


Concernant les dates, vous pouvez compter les 4 inter clubs de cette année (+ 2 autres éventuellement pour meubler vu que la saison 1 sera exceptionnellement plus longue.

concernant les clubs , les points pourraient être comptabilisés sur des championnats entiers (donc avec les memes joueurs inscrits durant leur saison en club et non pas 2 moitié de saison comme c'est le cas actuellement pour 3 des 5 clubs de l'ile, donc pas forcément les memes joueurs selon leur saison en club):

- le nouveau championnat ARP débutant autour de mars 2011 finissant en fin d'année 2011 en théorie
- le nouveau championnat rip sud qui débutera avril 2011 finira février2012
- le championnat CSA qui débutera vers novembre 20011 finira juin 2012 en théorie
- le prochain championnat rip west qui débutera en septembre 2011 et finira en juin 2012 en théorie
- le prochain championnat As du poker débutant ce début d'année 2011 et finissant en fin d'année en théorie également.

Ce qui veut dire que la première saison se fera sur une période de 18 mois et le champion régional sera connu après la fin de tous les championnats soit au mois de juin 2012. Les points des nouveaux championnats étant tous connus et les manches interclubs étant effectuées.

Ensuite ben ça sera plus simple car il suffira de placer les 4 manches inter clubs entre juin 2012 et juin 2013 et attendre les fins des championnats en juin 2013 ce qui fera que les championnats ne débuteront effectivement pas en meme temps mais le champion régional lui sera connu tous les ans en juin et donc comme au foot, ça sera des championnats 2011/2012, 2012/2013 etc....

Il vaut mieux prendre le temps la première saison et retarder l'échéance donc le faire sur 18 mois le temps de mettre tout le monde sur un pied d'égalité et surtout jouer ce championnat sur des saisons complètes et non pas des demi saison comme c'est le cas actuellement...

P.S: On est très peu à communiquer là dessus, c'est maintenant qu'il faut donner vos avis. Après il sera trop tard pour vous plaindre....


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FORMULE CHAMPIONNAT Empty proposition n°2

Message par ludopok Lun 10 Jan 2011 - 12:52

salut les matheux

voila la formule retravaillé :

Calcul des points du Classement : ( TTPT / NBTP ) x Coef

TTPT = Totoal des Points de tous les Tournois du participant.

NBTP = Nombre de Tournois disputés par le Participant.

Coef = Le Coef est basé sur la participation du licencié au sein de son club.
Exemple: Voux avez participé a 4 tournois alors que votre club en organise 10 .Votre Coef=0.60

Participation=Coef Participation=Coef
1 à 10% = 0.10 31 à 40% = 0.60
11 à 20% = 0.20 41 à 50% = 0.75
21 à 30% = 0.30 + de 50% = 1.00


Formule de calcul de chaque tournoi: (( 1000+NBP ) / PB ) x CT

NBP = Nombre de Participants.
Exemple: 57 participants (1000+NBP)= 1057 .

CT = Côte Tournoi.
Les tournois organisés par les clubs affiliés ont une cote de 1.00 par defaut.
Les tournois organisés par la FRP de type interclub ou autre ont une côte valorisée à chaque tournois.

PB = Position=Barèmes . ( Pour les premier 20% des partcipants )
Exemeple: Trournois de 73 personnes. 20%=14.6. Les 15 premiers sont payés sur le tableau suivant:

Position 1 à 10 Position 11 à 20 Position 21 à 30 Position 31 à 40
1 = 1.00 11 = 2.20 21 = 2.70 31 = 3.25
2 = 1.10 12 = 2.25 22 = 2.75 32 = 3.30
3 = 1.20 13 = 2.30 23 = 2.80 33 = 3.35
4 = 1.35 14 = 2.35 24 = 2.85 34 = 3.40
5 = 1.45 15 = 2.40 25 = 2.90 35 = 3.45
6 = 1.59 16 = 2.45 26 = 2.95 36 = 3.50
7 = 1.69 17 = 2.50 27 = 3.00 37 = 3.55
8 = 1.79 18 = 2.55 28 = 3.10 38 = 3.60
9 = 1.89 19 = 2.60 29 = 3.15 39 = 3.65
10 = 1.99 20 = 2.65 30 = 2.20 40 = 3.70



PB = Position=Barèmes . ( Pour les 80% restant )
Exemeple: Trournois de 73 personnes. 80%=58.4. Les 58 derniers sont payés sur le tableau suivant:

De 21 à 30% = 3.80 De 61 à 70% = 4.25
De 31 à 40% = 3.85 De 71 à 80% = 4.50
De 41 à 50% = 3.90 De 81 à 90% = 4.75
De 51 à 60% = 4.00 De 91 à 100% = 5.00<<<<<

voila je pense que la on est bon

VOTRE AVIS ?????????????

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Message par MIKAELATINO 974 Lun 10 Jan 2011 - 13:45

ludopok a écrit:salut les matheux


Coef = Le Coef est basé sur la participation du licencié au sein de son club.
Exemple: Voux avez participé a 4 tournois alors que votre club en organise 10 .Votre Coef=0.60

Participation=Coef Participation=Coef
1 à 10% = 0.10 31 à 40% = 0.60
11 à 20% = 0.20 41 à 50% = 0.75
21 à 30% = 0.30 + de 50% = 1.00


voila je pense que la on est bon

VOTRE AVIS ?????????????

Ok , faut il vraiment donner son avis?
Perso j'ai mis des choses qui posaient problème selon moi, résultat? Ben tu donnes aucun élément de réponse....
Suis je dans le faux? Donnes moi au moins tes impressions pour savoir si je raconte n'importe quoi ou si ça peut être une piste à suivre...

Donc on reprend,

Ton coeff participation posait déjà problème au début pour les raisons expliquées plus haut... Ben là visiblement ça empire encore vu que l'on double ni plus ni moins son coeff en passant de 3 participations à 4 participations sur 10 aux manches de club.... une fois qu'on est à 5 participations ben meme coeff que le mec qui se sera taper le double de manche soit 10.... écart insensé entre le mec qui 4 manches au lieu de 3 et qui double son coeff pour une manche de + par rapport à celui qui en a fait que 3, et de l'autre coté c'est le meme coeff pour le mec qui s'est juste tapé 5 manches de + que la gars qui aura fait 5 manches...
A mon sens c'est pas bon du tout....
allez petit coup de main, il suffit juste de faire en pourcentage de participation. 100% = coeff 1, 70% = coeff 0,7, 50%= coeff 0,5 etc.... pas plus compliqué que ça. Et ça poussera les joueurs à jouer le jeu durant tout le championnat. Depuis le temps que les clubs cherchent à faire venir leurs adhérents toute l'année, voilà une solution supplémentaire...

Concernant la formule de calcul , là je crois que tu t'attardes sur la répartition d'un tournoi en lui meme , car en regardant brièvement, ça n'a rien changé au niveau de l'écart des points entre le premier d'un tournoi 50 joueurs et celui du premier d'un tournoi de 90 joueurs.... à part des 10 points par tranche de 10 joueurs supplémentaires ce qui est bien insuffisant pour ne pas avantager les clubs ayant le moins d'adhérents....

Si cela reste comme ça, on aura un championnat qui se joue au classement à l'année basé sur des demi championnats, qui favoriseront les joueurs jouant dans le club avec le plus petit nombre d'adhérents et qui favorisera les joueurs perfant en début de championnat et qui ne viendront plus dès qu'ils auront fait la moitié du championnat pour garder un ratio pts/ manche au top...

La sonnette d'alarme est tirée...

heu


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Message par squall Lun 10 Jan 2011 - 13:48

y'a un probléme entre le 20% et 21% beaucoup trop d'écart!
je vous laisse voir par vous même

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Message par ludopok Lun 10 Jan 2011 - 13:50

oui effectivement on va travailler encore dessus lol
merci squall

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Message par squall Lun 10 Jan 2011 - 13:55

et des paliers de 10% me semble trop élevé
sur 50j le 11é et le 15éme prenne pareil c'est pas top non plus

voila
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